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"martellate e colpi speciali + ferio e abigo malus + tactus vitae quando tutto va a mer.da vuol dire vincere, però é logico che bisogna essere pure bravi ad usare il war.... ma ormai abbiamo capito che questi chierici non si "abbasseranno" mai a tanto "

Walla i colpi normali dal martello di un chierico con 200 di mace e 120 tattics (il max è 140 lo so, ma per ora questo passa il convento) levano ad un personaggio nudo una media di 77,5 punti vita (media stilata su 22 martellate inferte con danno massimo di 82, toccato solo una volta, e danno minimo di 68, anche questo fatto solo una volta). Un mezzo war invece ha una media di danno (sempre di colpi normali) di 91.3 periodico, media stilata su 21 martellate, con la differenza che il mezzo war in queste 21 martellate ha tirato pure 4 speciali, di cui 3 stordenti che rallentano il nemico facendolo camminare. Gli speciali utilizzati dal chierico hanno inferto invece un danno medio rispettivamente di: 103,5 (colpo sacro il più potente che hanno a disposizione, massimale di 114 entrato solo una volta, minimo di 95 capitato sempre una volta), 93,5 (annienta male che improva il danno contro i caos, ma è inferiore al danno del colpo sacro a prescindere, danno massimo 105 provocato una volta e minimo 89 capitato 3 volte), 81 (luce divina, acceca per 2 secondi, danno massimo 87 effettuato solo una volta e minimo da 71 capitato anche questo solo una volta). I danni, ti scrivo solo le media altrimenti il post diventa una relazione tecnica (se vuoi i dettagli mi scrivi che ti mando il file excel completo di tutti i dati), degli speciali a comando del mezzo war sono: devastante 104, dirompente 100, stordente 64,28, possente 114,85. Anche senza dare altri dati (credimi, a vantaggio del mezzo war, se vuoi passami la tua mail) il divario tra le due classi è marcato....A quanto hai letto aggiungi che tutti gli speciali del chierico consumano 10 punti di mana, quindi oltre a fare poco danno se ti colpisco con quelli non ho piu mana (se è un war il mana di certo è al massimo 30/40 punti....) poi per castare altro, ne ferio (che essendo più lento di un flame da libro non entrerà mai) ne per curarmi se serve...Ribadisco, nei tuoi post leggo solo frecciatine e battutine varie, ma credimi se ti dico che qualcosina che non funziona nel chierico mi sa che c'è.

Mergus wrote:

"martellate e colpi speciali + ferio e abigo malus + tactus vitae quando tutto va a mer.da vuol dire vincere, però é logico che bisogna essere pure bravi ad usare il war.... ma ormai abbiamo capito che questi chierici non si "abbasseranno" mai a tanto "

Walla i colpi normali dal martello di un chierico con 200 di mace e 120 tattics (il max è 140 lo so, ma per ora questo passa il convento) levano ad un personaggio nudo una media di 77,5 punti vita (media stilata su 22 martellate inferte con danno massimo di 82, toccato solo una volta, e danno minimo di 68, anche questo fatto solo una volta...

Mergus, dovete mettervi in pace con voi stessi. Proprio l'altro giorno su TS Angelus si è vantato di aver staccato un 115 di danno ad un mago con armatura in pelle, praticamente lo stesso danno di un paladino con una +5.

Siate seri almeno una volta. Tra l'altro mi sembra di aver capito che solo lui (e forse Amenadiel - chiedo venia se il nome non è scritto giusto) hanno al momento mace a 200.

Dancan mi ha detto un paio di giorni fa che lui personalmente continua ad usarlo come un caster.

Il ferio non è piu' lento di un flame da libro. Casomai di un flame da scroll. E se l'avversario ha un karma sotto i -5000, i cast dei chierici tolgono anche 65 hp (più di un flame di un mago full 200).

L'ultima cosa che devono fare i chierici è lamentarsi. Ed in effetti, i chierici un pò seri non si lamentano.

Ho stilato personalmente un documento che racchiude tutti i dati che ho appena dato, come ad esempio il fatto che il Ferio ha un delay di 3,6 secondi che tu ci creda o no. Per quanto concerne i danni dichiarati da Angelus ti dico che sono disposto a scommettere 500 mie exp contro 100 di quelle tue che con addosso la plate di cui parli (non so se il protect è previsto) mi faccio colpire 22 volte e 115 non li farà mai, dimmi tu se accetti. Se da nudo un 200 mace non mi ha mai fatto più di 114 non credo bastino 20 punti tattics di gap per alzare il danno addirittura con armatura (credo pure protect dimmi tu). Considera che il mezzo war di colpo più forte mi ha fatto 123.

Dimenticavo, Darkan ha portato mace a 200 ed ho fatto i test con lui. Per dare simili dati a muzzo, sapendo di poter essere smentito, dovrei essere a dir poco scemo.

Mergus wrote:

Ho stilato personalmente un documento che racchiude tutti i dati che ho appena dato, come ad esempio il fatto che il Ferio ha un delay di 3,6 secondi che tu ci creda o no. Per quanto concerne i danni dichiarati da Angelus ti dico che sono disposto a scommettere 500 mie exp contro 100 di quelle tue che con addosso la plate di cui parli (non so se il protect è previsto) mi faccio colpire 22 volte e 115 non li farà mai, dimmi tu se accetti. Se da nudo un 200 mace non mi ha mai fatto più di 114 non credo bastino 20 punti tattics di gap per alzare il danno addirittura con armatura (credo pure protect dimmi tu). Considera che il mezzo war di colpo più forte mi ha fatto 123.

Dimenticavo, Darkan ha portato mace a 200 ed ho fatto i test con lui. Per dare simili dati a muzzo, sapendo di poter essere smentito, dovrei essere a dir poco scemo.

Non metto in dubbio che avete fatto anche dei test (ci mancherebbe), sta di fatto che 115 di danno (abilità: colpo critico) ad un mago (con o senza il prot, con una barbed o una lethar) è un danno cmq importante. Inoltre, se ho capito bene, nel caso del chierico (e solo per il chierico), il danno è determinato piu' da mace che da tactics (non so se con questo i GM volessero intendere i colpi a comando).

3,6 sec. significa, se non sbaglio, un pelino in meno di un flame da libro (consumo mana: quanto?). Senza tener conto che alcuni PK si sono veramente rotti le p**le di dover andare a far mob (per alzare il Karma) con il pg da pvp per evitare danni da cast talvolta eccessivi contro i chierici.
C'è gente che logga solo per il pvp e sono cose che seccano ...

Mi chiedo: perchè andare avanti con questa discussione? Cosa vogliono ancora i chierici di più che già non hanno?

PS Il flame del templare toglie max 45, non 65 come il cast del chierico su un avversario con karma -5000.

Edric, ti chiedo scusa ma temo che tu non abbia letto con attenzione il mio primo post.

"Non metto in dubbio che avete fatto anche dei test (ci mancherebbe), sta di fatto che 115 di danno (abilità: colpo critico) ad un mago (con o senza il prot, con una barbed o una lethar) è un danno cmq importante. Inoltre, se ho capito bene, nel caso del chierico (e solo per il chierico), il danno è determinato piu' da mace che da tactics (non so se con questo i GM volessero intendere i colpi a comando)."

Incollo quanto ho scritto prima:
Gli speciali utilizzati dal chierico hanno inferto invece un danno medio rispettivamente di: 103,5 (colpo sacro il più potente che hanno a disposizione, massimale di 114 entrato solo una volta, minimo di 95 capitato sempre una volta), 93,5 (annienta male che improva il danno contro i caos, ma è inferiore al danno del colpo sacro a prescindere, danno massimo 105 provocato una volta e minimo 89 capitato 3 volte), 81 (luce divina, acceca per 2 secondi, danno massimo 87 effettuato solo una volta e minimo da 71 capitato anche questo solo una volta).

Scrivi che:
"3,6 sec. significa, se non sbaglio, un pelino in meno di un flame da libro (consumo mana: quanto?). Senza tener conto che alcuni PK si sono veramente rotti le p**le di dover andare a far mob (per alzare il Karma) con il pg da pvp per evitare danni da cast talvolta eccessivi contro i chierici."

No, il Flame da libro ha un tempo di cast di 3,5 secondi. E il Ferio consuma 12 mana, ma tieni a mente che ogni colpo speciale del martello consuma anche lui 10 di mana, se cerchi di attaccare con la tua arma alla fine quanto mana hai per castare? Le stats devono essere simili a quelle di un templare. A questo non ci avevo pensato, avete modo alzando karma di ricevere meno danni dal chierico, guarda che non è cosa da poco.
Concludi con:
"Mi chiedo: perchè andare avanti con questa discussione? Cosa vogliono ancora i chierici di più che già non hanno?"

La discussione è andata avanti per la risposta data, a distanza di giorni dalla fine dei replic su questo tread, da Walla, la riporto:

"martellate e colpi speciali + ferio e abigo malus + tactus vitae quando tutto va a mer.da vuol dire vincere, però é logico che bisogna essere pure bravi ad usare il war.... ma ormai abbiamo capito che questi chierici non si "abbasseranno" mai a tanto "

Io lo chiamo flame e disinformazione. E quello che cercano i chierici è una soluzione ai problemi che sto esponendo. E i danni che citi non li ha fatti un chierico, accetta la scommessa che ti ho proposto, se è come dici tu porti a casa 500 exp facili, se è come dico io almeno ti rendi conto di cosa sto parlando. Tutto qui.

EdricDraven wrote:

Mergus wrote:

Ho stilato personalmente un documento che racchiude tutti i dati che ho appena dato, come ad esempio il fatto che il Ferio ha un delay di 3,6 secondi che tu ci creda o no. Per quanto concerne i danni dichiarati da Angelus ti dico che sono disposto a scommettere 500 mie exp contro 100 di quelle tue che con addosso la plate di cui parli (non so se il protect è previsto) mi faccio colpire 22 volte e 115 non li farà mai, dimmi tu se accetti. Se da nudo un 200 mace non mi ha mai fatto più di 114 non credo bastino 20 punti tattics di gap per alzare il danno addirittura con armatura (credo pure protect dimmi tu). Considera che il mezzo war di colpo più forte mi ha fatto 123.

Dimenticavo, Darkan ha portato mace a 200 ed ho fatto i test con lui. Per dare simili dati a muzzo, sapendo di poter essere smentito, dovrei essere a dir poco scemo.

Non metto in dubbio che avete fatto anche dei test (ci mancherebbe), sta di fatto che 115 di danno (abilità: colpo critico) ad un mago (con o senza il prot, con una barbed o una lethar) è un danno cmq importante. Inoltre, se ho capito bene, nel caso del chierico (e solo per il chierico), il danno è determinato piu' da mace che da tactics (non so se con questo i GM volessero intendere i colpi a comando).

3,6 sec. significa, se non sbaglio, un pelino in meno di un flame da libro (consumo mana: quanto?). Senza tener conto che alcuni PK si sono veramente rotti le p**le di dover andare a far mob (per alzare il Karma) con il pg da pvp per evitare danni da cast talvolta eccessivi contro i chierici.
C'è gente che logga solo per il pvp e sono cose che seccano ...

Mi chiedo: perchè andare avanti con questa discussione? Cosa vogliono ancora i chierici di più che già non hanno?

PS Il flame del templare toglie max 45, non 65 come il cast del chierico su un avversario con karma -5000.

ma leggi i dati che ha dato mergus o continui a parlare seguendo l'istinto? xD

DarkanIII wrote:

EdricDraven wrote:

Mergus wrote:

Ho stilato personalmente un documento che racchiude tutti i dati che ho appena dato, come ad esempio il fatto che il Ferio ha un delay di 3,6 secondi che tu ci creda o no. Per quanto concerne i danni dichiarati da Angelus ti dico che sono disposto a scommettere 500 mie exp contro 100 di quelle tue che con addosso la plate di cui parli (non so se il protect è previsto) mi faccio colpire 22 volte e 115 non li farà mai, dimmi tu se accetti. Se da nudo un 200 mace non mi ha mai fatto più di 114 non credo bastino 20 punti tattics di gap per alzare il danno addirittura con armatura (credo pure protect dimmi tu). Considera che il mezzo war di colpo più forte mi ha fatto 123.

Dimenticavo, Darkan ha portato mace a 200 ed ho fatto i test con lui. Per dare simili dati a muzzo, sapendo di poter essere smentito, dovrei essere a dir poco scemo.

Non metto in dubbio che avete fatto anche dei test (ci mancherebbe), sta di fatto che 115 di danno (abilità: colpo critico) ad un mago (con o senza il prot, con una barbed o una lethar) è un danno cmq importante. Inoltre, se ho capito bene, nel caso del chierico (e solo per il chierico), il danno è determinato piu' da mace che da tactics (non so se con questo i GM volessero intendere i colpi a comando).

3,6 sec. significa, se non sbaglio, un pelino in meno di un flame da libro (consumo mana: quanto?). Senza tener conto che alcuni PK si sono veramente rotti le p**le di dover andare a far mob (per alzare il Karma) con il pg da pvp per evitare danni da cast talvolta eccessivi contro i chierici.
C'è gente che logga solo per il pvp e sono cose che seccano ...

Mi chiedo: perchè andare avanti con questa discussione? Cosa vogliono ancora i chierici di più che già non hanno?

PS Il flame del templare toglie max 45, non 65 come il cast del chierico su un avversario con karma -5000.

ma leggi i dati che ha dato mergus o continui a parlare seguendo l'istinto? xD

No parlo seguendo una certa logica. Partendo dall'assunto che il chierico non è solo un caster ma è anche un pg che ha un armatura, può bere pozze, ed ha un martello che fa un danno IMPORTANTE , ed in piu' si cura una cifra, mi chiedo di cosa abbia bisogno ancora...
Senza contare che non si prende i refly indietro e casta come un mago da libro (1 decimo di secondo è quasi impercettibile a livello di capacità umane).

EdricDraven wrote:

DarkanIII wrote:

EdricDraven wrote:

Mergus wrote:

Ho stilato personalmente un documento che racchiude tutti i dati che ho appena dato, come ad esempio il fatto che il Ferio ha un delay di 3,6 secondi che tu ci creda o no. Per quanto concerne i danni dichiarati da Angelus ti dico che sono disposto a scommettere 500 mie exp contro 100 di quelle tue che con addosso la plate di cui parli (non so se il protect è previsto) mi faccio colpire 22 volte e 115 non li farà mai, dimmi tu se accetti. Se da nudo un 200 mace non mi ha mai fatto più di 114 non credo bastino 20 punti tattics di gap per alzare il danno addirittura con armatura (credo pure protect dimmi tu). Considera che il mezzo war di colpo più forte mi ha fatto 123.

Dimenticavo, Darkan ha portato mace a 200 ed ho fatto i test con lui. Per dare simili dati a muzzo, sapendo di poter essere smentito, dovrei essere a dir poco scemo.

Non metto in dubbio che avete fatto anche dei test (ci mancherebbe), sta di fatto che 115 di danno (abilità: colpo critico) ad un mago (con o senza il prot, con una barbed o una lethar) è un danno cmq importante. Inoltre, se ho capito bene, nel caso del chierico (e solo per il chierico), il danno è determinato piu' da mace che da tactics (non so se con questo i GM volessero intendere i colpi a comando).

3,6 sec. significa, se non sbaglio, un pelino in meno di un flame da libro (consumo mana: quanto?). Senza tener conto che alcuni PK si sono veramente rotti le p**le di dover andare a far mob (per alzare il Karma) con il pg da pvp per evitare danni da cast talvolta eccessivi contro i chierici.
C'è gente che logga solo per il pvp e sono cose che seccano ...

Mi chiedo: perchè andare avanti con questa discussione? Cosa vogliono ancora i chierici di più che già non hanno?

PS Il flame del templare toglie max 45, non 65 come il cast del chierico su un avversario con karma -5000.

ma leggi i dati che ha dato mergus o continui a parlare seguendo l'istinto? xD

No parlo seguendo una certa logica. Partendo dall'assunto che il chierico non è solo un caster ma è anche un pg che ha un armatura, può bere pozze, ed ha un martello che fa un danno IMPORTANTE , ed in piu' si cura una cifra, mi chiedo di cosa abbia bisogno ancora...
Senza contare che non si prende i refly indietro e casta come un mago da libro (1 decimo di secondo è quasi impercettibile a livello di capacità umane).

diciamo che le altre classi fanno come lui ma meglio, lui fa meno danno ed è l unica classe a non avere la fuga in corsa... vogliamo solo che la classe venga resa competitiva...
ora cortesemente se hai dei dati REALI da fornire allora ok, se devi sparare cifre a caso allora cortesemente evita... grazie.

EdricDraven wrote:

Mergus wrote:

Ho stilato personalmente un documento che racchiude tutti i dati che ho appena dato, come ad esempio il fatto che il Ferio ha un delay di 3,6 secondi che tu ci creda o no. Per quanto concerne i danni dichiarati da Angelus ti dico che sono disposto a scommettere 500 mie exp contro 100 di quelle tue che con addosso la plate di cui parli (non so se il protect è previsto) mi faccio colpire 22 volte e 115 non li farà mai, dimmi tu se accetti. Se da nudo un 200 mace non mi ha mai fatto più di 114 non credo bastino 20 punti tattics di gap per alzare il danno addirittura con armatura (credo pure protect dimmi tu). Considera che il mezzo war di colpo più forte mi ha fatto 123.

Dimenticavo, Darkan ha portato mace a 200 ed ho fatto i test con lui. Per dare simili dati a muzzo, sapendo di poter essere smentito, dovrei essere a dir poco scemo.

Non metto in dubbio che avete fatto anche dei test (ci mancherebbe), sta di fatto che 115 di danno (abilità: colpo critico) ad un mago (con o senza il prot, con una barbed o una lethar) è un danno cmq importante. Inoltre, se ho capito bene, nel caso del chierico (e solo per il chierico), il danno è determinato piu' da mace che da tactics (non so se con questo i GM volessero intendere i colpi a comando).

3,6 sec. significa, se non sbaglio, un pelino in meno di un flame da libro (consumo mana: quanto?). Senza tener conto che alcuni PK si sono veramente rotti le p**le di dover andare a far mob (per alzare il Karma) con il pg da pvp per evitare danni da cast talvolta eccessivi contro i chierici.
C'è gente che logga solo per il pvp e sono cose che seccano ...

Mi chiedo: perchè andare avanti con questa discussione? Cosa vogliono ancora i chierici di più che già non hanno?

PS Il flame del templare toglie max 45, non 65 come il cast del chierico su un avversario con karma -5000.

Allora chiariamo una cosa, se attivo il primo critico del martello e colpisco un mago, arcere o ranger il range di danno che può prendere va dai 60/ 80 hp con i critici posso avere un range fino ai 115/ 118 ma dipende da quanta vita ha, questi danni si fanno con mace 200 e tactics 140. Però se prendo un war puro o templare, il danno è lo stesso con la semplice differenza che avendo un armaur viene protetto e si nota di meno. Per quanto riguarda il chierico e TU puoi dirlo io uso il martello, le magie che vi mando sono legate alla martellate che vi tiro per fare la combo MAGIA+CRITICO MARTELLATA (sempre se ci riesco a farla) quindi se uso i critici posso fare un po più di danni, altrimenti il martello leva dai 60/80 hp e tieni conto che i critici mi staminano, io ho 130 str 110 dex e 40 int, ve lo dico cosi se mi vedete al ponte e volete fare pvp sapete anche cosa fare per segarmi ( che poi non ci vuole molto). Il chierico attualmente è in fase di prova quindi come noi chierici anche voi potete dire cosa va e cosa non va bene, basta parlare senza incazzarsi i gm sono a disposizione, quindi per una volta cerchiamo una via che vada bene a tutti, poi ripeto a me che il chierico usi il martello o le magie non cambia anzi preferisco il martello, ovviamente altri giocatori preferiscono giocarlo in maniera diversa anche perchè attualmente se non erro solo io,Amenadiel abbiamo 200 mace e 140 tactis per la precisione io ho 130 tactics . Quindi invito anche tutti i chierici ad alzare mace e tactics e di provare sto cavolo di MARTELLO.
PS: Caro Mergus visto che avrai qualcosa da ridire su quello che ho scritto e detto, per una volta ti do ragione il colpo arrivato al mago da 115 hp è uscito, ma credo che il mago o ranger non mi cricordo cosa fosse avesse poca vita perchè testando i colpi sempre critici su fare pg e diverse stat cambiamo. Comunque per evitar di litigare tutti quanti vediamo e soppratutto chiediamo ad un gm quanto può levare effettivamente il martello cmq Si parla sempre di colpi critici.
Edric per quanto conosco Mergus lui non parla mai a vanvera. Quindi evitiamo di litigare e troviamo una soluzione