TOPIC:

ho notato che spesso si sente dire che l' implementazione dei culti è stata una cosa inutile,
che non funzionano e soprattutto che non funziona l' autoregolazione dei player inerente ai culti,
se ne è parlato anche nel recente post "chiarimenti" che è stato bloccato,
quindi vorrei riprendere qui il discorso per cercare di capire l' opinione di tutti e dire anche la mia.

a mio parere i culti sono una cosa bella da vedere, in qualunuqe modo essi vengano giocati,
offrono uno spunto gdr anche a chi non è costretto a fare gdr, danno un po di autonomia in piu
all' auterogolazione del mondo di sosaria da parte dei player che la abitano,
tolgono parecchie ore di lavoro frustrante ai gm, che probabilmente lo spenderanno facendo
cose piu produttive per lo shard, oppure perchè no, si faranno tre quarti di ca..i loro senza essere costretti a stare loggati
per controllare che il gioco vada come previsto dal regolamento.

riguardo le opinioni che ho sentito in disaccordo con me,
e mi dispiace ammetterlo, credo siano quelle della maggioranza dei player,
ho letto che:

alcuni vogliono togliere i culti, forse esasperati dal fatto che non c'è piu una netta distinzione tra
"buono" e r "cattivo" all' interno del gioco,
ovvero tra player rosso e player blu, e che ogni uno ha la possibilità di redimere milioni di kill in breve tempo,
a mio parere non ce nulla di male in questo, dato che i culti sono gestiti dai player,
il problema, non è lo script, bisogna prendersela con il player che ha fatto la redenzione che ipoteticamente non è piaciuta al popolo e come ha detto il buon Joker nel post "chiarimenti" citato anche prima,
è a discrezione del sindaco scegliere se continuare a tenere la città Idior ( come potrebbe essere qualsiasi altro culto)
anche se essa è rappresentata in ambito religioso da chierici corrotti,
e vorrei aggiungere che non solo dal sindaco, ma anche dal resto dei cittadini che ovviamente possono fare pressione al sindaco, in poche parole se non ti piace il culto, non sei costretto a farne parte,
e questo è un po il discorso che facevo sempre nel post "chiarimenti".

p.s. per joker,
non ho capito bene la risposta che mi hai dato citando il mio post di risposta sul topic "chiarimenti"
perchè alla fine hai confermato che sei d' accordo con ciò che ho scritto.

Il problema non sono i culti ma la gestione da parte dei player.
Quello che dici tu potrebbe essere giusto in uno shard full gdr dove ogniuno sceglie come giocare, ma dato che siamo su uno shard any, la componente di gdr deve essere semplice e facilmente gestibili. si dice che i culti siano stati messi anche per facilitare il lavoro ai gm , ma in realtà credo che abbia complicato le cose, perché chi dovrebbe gestirli non lo fa correttamente.
Se una fazione è order è fedele ad un culto che si basa su principi benevoli a rigor di logica non può avere al suo interno membri con il nome rosso , invece questo accade perché magari nella fazione stessa c'è il chierico di turno che redime i "peccati" con estrema facilità ad amici e parenti, o perché gli conviene ( vedi caso trinsic - minoc).
Io credo che andrebbero riviste alcune dinamiche e competenze dei player, perché per alcuni la parola autoregolazione significa faccio ciò che voglio tanto non ho nessuno che mi richiama.
Per il discorso gdr, bisogna decidere se ciò che si scrive sul forum per avere la classe del chierico ha valenza anche in game o serve solo come burocrazia ufficiale. Stessa cosa per le fazioni, se sul forum annunci che sei una fazione order federe ad idior non puoi andare ad uccidere altri blu.

Ma esiste ancora la stone di redenzione libera per tutti? Quindi senza passare dal culto? Se la risposta è si ecco perché avete visto tutta quella gente redenta in poco tempo. Hanno bypassato il culto.

Per la gestione dei culti ci vuole gente che sappia cos'è il gioco di ruolo e che imponga delle regole ben precise e che non lascino spazio ad interpretazioni.
In base a questo regolamento, preciso, le situazioni ambigue come quella Trinsic Minoc e Dreghot vanno gestite dal culto. Però dovete ben capire che è complicato gestire queste cose, soprattutto se chi deve controllare non è presente e di conseguenza ci possono essere degli errori.
Qui subentra il secondo problema: gli eventuali errori fatti in buona fede provocano un rosik di ottimo livello con accuse di favoreggiamenti.

Detto questo i culti devono esistere perché variano il gioco. E' vero che potremmo farne anche a meno ma è un peccato.

Per quanto riguarda gli scritti sul forum, per il mio modesto parere non sono così importanti però perché levare questa opportunità a chi piace scrivere qualcosa? Il bg del Chierico o Necromante è necessario per l'interpretazione del ruolo che, anche se scade nella banalità non importa, l'importante è che le azioni fatte in game rispecchino il carattere del pg e che non scadano nel costante gdr off.

Inoltre, anche questa è una mia personale opinione, leverei la stone di redenzione perché crea confusione sulla confusione che già c'è.

Scusatemi ragazzi potrei sapere che cosa è successo visto che noi chierici di Idior attualmente non stiamo giocando? Perchè stiamo rimettendo a posto il culto e le nuove regole? grazie

Ti devi leggere il post Chiarimenti sul forum Trinsic.

Bravi che state sistemando le cose.

Io ho semplicemente detto che il culto di hilianor non andava messo, che è stato un errore madornale e che fin dalla sua introduzione ho fatto di tutto per segnalare allo staff che avrebbe dato infiniti problemi.

N.B. Io non me la sono presa con i chierici (che non stanno loggando) ma bensì con i sindaci che permettono ste porcate di alleanze con i pk per poi fare i finiti tonti con i chierici quando li contattano.
Io credo che in questo caso non abbiano colpe i chierici.
Tu parli di autoregolazione e libertà dei gm e dei player, io dico il contrario. Tu hai fiducia nel buon senso dei giocatori, io per esperienza non gli do fiducia.

Le possibilità sono due rega:

1- si toglie il culto dì hilianor e si sottolinea la differenza tra chaos e puffi imbrigliando il sistema anche con metodi duri e controlli dei gm (perché i player da soli non sanno controllarsi e sono degli infami)
2- si tiene il culto di hilianor, si toglie l'account chaos e si permette il ritorno all'account arcobaleno ed ognuno fa quel che gli pare in barba ad ogni regola, così i gm se ne possono lavare le mani.



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Gino wrote:

Detto questo i culti devono esistere perché variano il gioco. E' vero che potremmo farne anche a meno ma è un peccato.

Per quanto riguarda gli scritti sul forum, per il mio modesto parere non sono così importanti però perché levare questa opportunità a chi piace scrivere qualcosa? Il bg del Chierico o Necromante è necessario per l'interpretazione del ruolo che, anche se scade nella banalità non importa, l'importante è che le azioni fatte in game rispecchino il carattere del pg e che non scadano nel costante gdr off.
.

tutte belle risposte, ma la cosa che mi è piaciuta di piu è quella sopra citata del buon gino.

Difatti come ho detto in un altro post , il problema non sono i culti ma la gestione da parte dei player! Personalmente credo che i culti siano un'importante fonte di gioco , ma mal gestita o in alcuni casi gestita come meglio conviene. A questo punto credo sia meglio che vengano regolamentati o dai capoculto o dai gm

Tante discussioni per nulla. E' partito tutto dall'ultimo addio al nuovo dungeon sotto cove, con un alleanza tra due fazioni blu (Occlo e Dregoth), di culto opposto tra l'altro perchè mi risulta - ma mi potrei sbagliare - che Dregoth è Idior, con due fazioni pk, Delucia e Cove, contro tutti gli altri. Peccato che l'invincibile armata abbia perso, se no ne questo thread ne tutti gli altri che l'hanno preceduto sarebbero mai esistiti, e a quelli che oggi si lamentano sarebbe andata bene così.

E tra quelli che si lamentano ci metto in mezzo i Dregoth e i Delucia, che attraverso il loro sindaco, Joker, chiedono addirittura l'eliminazione del terzo culto, come se centrasse qualcosa dato che, tra l'altro, da quello che mi risullta, Trinsic e Dregoth fanno riferimento allo stesso culto.

Si è parlato di redenzioni facili quando coloro che si sono redenti da pk al 99% l'hanno fatto da stone, pagando 2kk. Ora, solo i piu' ingenui possono pensare che l'abbiano fatto così estemporaneamente per aiutare i trinsic. incognito e kurogane avranno in mente qualche progetto, o piu' semplicemente si staranno attrezzando per il periodo estivo, tenendo anche conto che i pk in circolazione (a parte eventi particolari) sono sempre meno e come periodicamente è sempre avvenuto ci sarà nuovamente un periodo di guerre tra blu affinchè il pvp (il motore principale) sullo shard non venga mai a mancare.

C'è chi come Gino che chiede che venga eliminata la stone delle redenzioni a Bucca. Ma come si può fare una cosa del genere quando, come ad esempio anche in questo periodo, i culti, ed in particolare quello Idior sono parecchio assenti? Maalox ha fatto richiesta di redenzione nel forum Idior. Guardate tra i moderatori del forum chi ha loggato recentemente. Alcuni addirittura non loggano da mesi se non da anni. Se poi tra di loro si sentono e decidono su whatapp o con qualche altro social - dico, che gliene frega poi realmente a quelli che loggano invece tutti i giorni su UOI! quando questi si fanno il loro gioco a parte, sfruttando rendite di posizione.

Lo chiedo da quando è stato creato perché lo ritengo una buffonata... prima che qualsiasi fazione si accorpasse. In quel casino che è successo io non c'entro nulla e sinceramente me ne lavo le mani... puoi tranquillamente andare a vedere i miei post di protesta già nei post di introduzione del culto prima del vero e proprio fix. Non sto parlando da sindaco ma da utente, sai che mi frega a me di sti pipponi


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la redenzione la vedo come una rinuncia alla vita da pk. Boh forse perché ho giocato su shard gdr e quindi so cosa significa redinere un pg. Quindi se i vari minoc hanno effettuato una redenzione non capisco perché poi abbiano attaccato insieme ai trinsic noi dregoth che siamo blu. Cioè cosa significa redimere ? Non avere più La tag Rossa? E poi noi dregoth siamo senza culto da quando abbiamo preso La città. Al dilà di questa situazione te ne posso elencare altre dove si è notato chiaramente il discorso che ho fatto in precedenza.vi sono membri di fazioni order con il nome rosso, non vedo come sia possibile una cosa del genere. Io ammetto di essere stato il primo ad aver giocato con i pk in alcune situazioni , ma io mio stile di gioco me lo permette perché non sono fedele a nessun culto order ma non uccidono neanche i blu, vado a convenienza e me ne assumo le responsabilità è le conseguenze. Ma se chi fa parte di una fazione order con culto idior gioca Come se fosse una fazione chaos tanto c'è il chierico che redime o non c'è nessuno che punisce, allora a sto punto leviamo il culto tanto comunque nn si rispetta.

Chiedo venia, non lo sapevo che Dregoth è senza culto, per altro come Serpent's. Per quanto riguarda la scelta di redimersi fatta da alcuni Minnoc, credo si debba chiedere a loro. Non lo sò se è perchè è successo qualcosa il giorno prima, se per equilibrare lo scontro o per qualche altro motivo. Quello che ti posso dire - correggetemi se sbaglio - e che se un blu fazionato che prende oltre 8 kill viene sfazionato da script, e sopra le 3 kill è comunque attaccabile ovunque, anche nella sua città.

Edric wrote:

i culti, ed in particolare quello Idior sono parecchio assenti

Il culto Hilianor è attivo

Edric wrote:

Per quanto riguarda la scelta di redimersi fatta da alcuni Minnoc, credo si debba chiedere a loro. Non lo sò se è perchè è successo qualcosa il giorno prima, se per equilibrare lo scontro o per qualche altro motivo.

Allora non credo ci siano scontri da equilibrare visto che nessuna guerra era attiva, anzi era stata chiusa.
Ma come ho detto già in un altro post, questo è tutta burocrazia.

Mi sfaziono, e redimo pagando la tassa, per potermi fazionare \ alleare con i Trinsic poi pkappo i blu come prima quando ero rosso e con il tag Minoc.
Cioè mi comporto uguale a prima (pkappo gente all'uscita del dungeon) però insieme a dei blue, e siccome ai blue torna scomodo se sono rosso allora mi sfaziono e redimo (non cambia niente nei comportamenti ancora sto pkappando i blue, ma non da rosso per non essere multato dal vigile urbano, cioè dal GM se vede rossi e blue inseime)

Non ha senso.
Inutile che ci vogliate trovare un senso, un motivo gdr, che comunque non essendo uno shard GDR non serve a un cazzo.

Semplicemente bisogna chiarire se si può fare il cazzo che si vuole o no.

Willforce wrote:

Semplicemente bisogna chiarire se si può fare il cazzo che si vuole o no.

Questo già è stato chiarito nell'altro topic

HaythamUOI wrote:

Lo staff ha reso libere le alleanze da molto tempo, nel regolamento non trovi nessuna regola che vieta alleanze tra pg o città.

Tocca ai player decidere quali strategie e alleanze fare. Se non rispetti il tuo sindaco lui ti può sfazionare, se non rispetti il culto esso ti può scomunicare, non redimere ecc...

Perfetto.

Adesso decidiamo Se fazioni blue possono attaccare altri blue stesso culto o comunque di Culti non in guerra tra loro, senza che dia dichiarata una guerra e senza controindicazioni.

Se anche questo è possibile il problema è risolto, il culto serve solo per avere i chierici.

Parlo da giocatrice, totalmente neutrale, seppur fazionata a trinsic e presente al momento dello scontro trinsic-minoc e dregoth. Vorrei puntualizzare il fatto che non era premeditato l'attacco ai dregoth nel doung. I minoc erano già sfazionati e redenti e già intenzionati a fazionarsi a trinsic, i dregoth li abbiamo traccati quando eravamo già nel doung per i fatti nostri e la decisione dell'attacco è stata presa non dai minoc ma da trinsic, in seguito a un diverbio trinsic-dregoth, che mi sembra sia stato chiarito privatamente. Volevo solo mettere in chiaro questa cosa, che anche nell'altro post mi sembra non sia stata detta. Detto ciò, anche io mi chiedo dove siano finiti i chierici, in loro presenza, la situazione poteva essere risolta ancor prima della guerra. Detto ciò, non sapendo realmente come siano andati i fatti tra trinsic-dregoth prima del doung, non mi pronuncio e per questo non ho dibattuto sul momento, seppur sono la prima a cui non piacciono lamerate di questo tipo ( PS: 2 giorni fa sono stata killata da un dregoth me lo sono mertitata probabilmente xD).

Ora, solo i piu' ingenui possono pensare che l'abbiano fatto così estemporaneamente per aiutare i trinsic. incognito e kurogane avranno in mente qualche progetto, o piu' semplicemente si staranno attrezzando per il periodo estivo

Finalmente qualcuno con un po' di lungimiranza

Difatti come ho detto in un altro post , il problema non sono i culti ma la gestione da parte dei player!

...una frase che riassume centinaia di post inutili

...pensa che c'e' addirittura un idiota (io)chi si e' sfazionato da trinsic in segno di protesta!
...poi e' un giochino.....se qualcuno si diverte cosi' .....amen!

Saddy wrote:

Detto ciò, anche io mi chiedo dove siano finiti i chierici, in loro presenza, la situazione poteva essere risolta ancor prima della guerra.

Da quello che so Sibilla ha recentemente "cazziato" Pocho quindi non penso che i Chierici Idior siano poi così assenti... Poi Angelus ha detto che stanno lavorando al culto quindi è normale che siano un po' impegnati in altro

fender76 wrote:

Ora, solo i piu' ingenui possono pensare che l'abbiano fatto così estemporaneamente per aiutare i trinsic. incognito e kurogane avranno in mente qualche progetto, o piu' semplicemente si staranno attrezzando per il periodo estivo

Finalmente qualcuno con un po' di lungimiranza

Difatti come ho detto in un altro post , il problema non sono i culti ma la gestione da parte dei player!

...una frase che riassume centinaia di post inutili

...pensa che c'e' addirittura un idiota (io)chi si e' sfazionato da trinsic in segno di protesta!
...poi e' un giochino.....se qualcuno si diverte cosi' .....amen!

Fender, fino a prova contraria la protesta si fa protestando, ci si siede a tavolino e si dice "ragazzi, cacchio state a fa??". Sfazionarsi senza spiegare il motivo non è d'aiuto ne alla fazione ne a te .E nessuno ha mai detto che non hai voci in capitolo, teniamo a te come ad ogni altro di noi. Se qualcuno di non è d'accordo con determinate decisioni si dice, se non vieni ascoltato vuol dire che non ci tenevano a te poi così tanto (e non penso sia così). E se fosse così sarò io la prima a sfazionarsi perchè evidentemente danno più importanza al potere, alla fama ed alle vendette piuttosto che al rapporto di amicizia che c'è stato fin ora.

Detto ciò, non so cosa abbiano in mente i minoc, Non ho nulla contro di loro, ne si stanno comportando male per il momento, voglio pensare che si siano fazionati da noi per inattività nella loro fazione o perchè erano stanchi di essere pk o per la simpatia nata il giorno dell'exodus. Ma suppongo che sappiano di essere entrati in una fazione fondamentalmente "buona", numerosa (se non iniziate a sfazionarvi ad uno ad uno), forte e coesa, dove le lammate sono vietate, e dove, fino a prova contraria, in assenza di guerre, non si toccano i blu. Una possibilità si da a tutti, se si comportano male si sfazionano, ma bisogna restare uniti, se chi non è d'accordo invece di restare e cercare di tenere unito il gruppo si sfaziona, non andiamo da nessuna parte.